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Im vergangenen Jahr hatten wir in einem Artikel bereits über das Thema KWL – kontrollierte Wohnraumlüftung geschrieben. Den Unterschied zwischen zentraler und dezentraler Lüftung, sowie den Nutzen erläutert. In unserer Stadtvilla wurde die dezentrale Version der LUNOS Lüfter ohne Wärmerückgewinnung verbaut. Im Grunde die einfachste Version und nach einigen Monaten im Haus hatten wir nun etwas Erfahrung mit der Lüftungsanlage sammeln können. Wie auch wir sind viele Bauherren grundsätzlich skeptisch, wenn es um das Thema geht. Braucht man das überhaupt? Machen die Lüfter Lärm? Verbrauchen sie viel Energie? Kann man sie abstellen? Alles Themen die uns auch beschäftigt haben und auf die wir nun Antworten haben.
Notwendigkeit und Nutzen der Lüftungsanlage
Das man um die Lüftung, egal ob zentral oder dezentral, bei der heutigen Bauweise eines Hauses (vor allem bei Passivhäusern) kaum herum kommt, hatten wir im damaligen Artikel schon erläutert. Die dezentralen Lüfter sind aber nach wie vor die preiswertere Variante im Vergleich zu einer zentralen Lüftung. Allerdings wird man die Version der dezentralen Lüftung ohne Wärmerückgewinnung – so wie wir sie im Haus haben – aufgrund der aktuellen EnEV-Anforderungen kaum noch vorfinden. Auf enev-online.com heißt es:
„Für neue Wohnhäuser, die unter die EnEV ab 2016 fallen, mindert die Verordnung den berechneten Höchstwert für den Jahres-Primärenergiebedarfs jeweils um 25 Prozent”
Der primäre Energiebedarf muss also um 25% geringer sein, als bei den Anforderungen der EnEV 2009. Es werden verschärfte Anforderungen an die U-Werte der einzelnen Bauteile (Wände, Fenster, Dach, etc.) und die technische Ausstattung (Heizung, Lüftung, Warmwasseraufbereitung) gestellt. Wer also in seinem Bauwerksvertrag eine LUNOS-Lüftungsanlage ohne Wärmerückgewinnung (oder Porenbetonwände mit nur 24cm Dicke) vorfindet, sollte stutzig werden. In dem Fall würde ich einmal erfragen, wie damit die Anforderungen der EnEV erfüllt werden.
Nachteile der LUNOS Lüfter
Abgesehen vom Nutzen und das eine Lüftungsanlage durchaus seine Daseinsberechtigung hat, bringt diese auch einige Nachteile mit sich. Die folgenden Nachteile beziehen sich in erster Linie auf die Variante ohne Wärmerückgewinnung.
- Die aktiven Lüfter laufen ständig und verursachen Stromkosten.
- Durch das „Loch in der Wand“ hat man eine Kältebrücke die im Winter warme Raumluft gegen kalte Außenluft tauscht.
- Im Sommer wird zusätzlich warme Luft von außen eingeführt.
- In gewissem Maße störender Geräuschpegel.
- Gerüche gelangen durch passiven Lüfter ins Haus (Trick zur Minderung siehe unten).
- Bei besonders kalten Tagen und in Anfangsmonaten bildet sich Kondensat, welches die Wand herunterlaufen kann.
Hinweis: Aus dem Bauwerksvertrag geht meist nicht hervor, welcher genaue Typ verbaut wird. Bei uns hieß es:
„Das Town & Country Haus wird mit einer kontrollierten Wohnraumlüftung (System LUNOS) nach E DIN 1946-6 ausgestattet.”
In dem Fall würde ich bei der Baufirma oder dem Bauträger nachfragen. Wir hatten uns zu diesem Zeitpunkt nur marginal damit auseinander gesetzt.
Einbau und Montage der Lüfter
Grundsätzlich können die dezentralen Lüfter auch in Eigenleistung eingebaut und montiert werden. Die Kernbohrungen und elektrischen Anschlüsse sollte man hierbei dem Fachmann überlassen. Die übrigen Schritte (Einbau, Anschluss, Montage) können mit etwas handwerklichen Geschickt selbst durchgeführt werden. Genauere Informationen dazu findet Ihr im Artikel über dezentrale Lüftung auf Haubauen24.eu. Für uns war das kein Thema, da es Bestandteil des Bauwerksvertrages war.
Technische Daten der eingebauten LUNOS Lüfter
Bei uns im Haus wurden insgesamt 9 LUNOS Lüfter durch die Elektriker-Fachfirma verbaut – 5 passive Lüfter in allen Schlaf- und Wohnräumen und 4 aktive Lüfter in Küche, Bad, Gäste-WC und Hauswirtschaftsraum.
Aktive LUNOS Lüfter
LUNOS Silvento Abluftgerät
Als aktive Lüfter haben wir die Silvento V 30/60 der Silvento AC Reihe von LUNOS. Die 30 und 60 stehen dabei für den einstellbaren Volumenstrom. Die aktiven Lüfter können nicht ausgeschaltet werden und sind permanent in Betrieb. Sie haben zwei Stufen und können mit Hilfe eines Schalters (meist neben dem Lichtschalter) höher gestellt werden. Die zweite Stufe nutzen wir persönlich immer nur temporär – direkt nach dem Duschen oder beim intensiven Kochen, wenn die Luftfeuchtigkeit im Raum deutlich erhöht ist. Es gibt auch einen Nachfolger – den Silvento ec mit deutlich geringerem Stromverbrauch, insgesamt 7 Stufen und einigen weiteren Extras. Aber Town & Country sah hierfür wohl keine Notwendigkeit.
Eigenschaften (Herstellerangaben):
- Volumenstrom (schaltbar) mit 30 bzw. 60 m³/h
- Schallpegel 24 dB bzw. 35 dB
- Leistungsaufnahme 5,2 bzw. 10,9 Watt
- Frontblende mit Filterwechselanzeige
Stromverbrauch und Kosten:
Um die Kosten auch mal zu verdeutlichen, habe ich sie einmal ausgerechnet. Bei 4 aktiven Lüftern mit einem Verbrauch von 5,2 Watt und Laufzeit von 24 Stunden täglich ergeben sich folgende Kosten:
Der Verbrauch von 5,2 Watt * 24 Stunden ergibt auf den Tag gerechnet 0,125 kW/h.
Bei 4 Lüftern sind das 0,5 kW/h am Tag. Wir bezahlen aktuell 26,7 Cent pro kW/h. Auf das Jahr gerechnet bezahlen wir also ca. 48,70 EUR an Stromkosten, wenn wir vom kleinsten Volumenstrom ausgehen.
Passive LUNOS Lüfter
LUNOS Luftdurchlass
Als passives Lüfterelement wurde in unseren Räumen der LUNOS ALD – Außenwandluftdurchlass verbaut. Die passiven Lüfter sind komplett stromlos und gleichen die Luftzufuhr durch den entstehenden Unterdruck der aktiven Lüfter wieder aus. Mit Hilfe einer Reduzierungsblende können 3 unterschiedliche Volumenströme eingestellt werden (Blende mit kleinem Loch 15 m³/h, Blende mit herausgetrenntem großen Loch 20 m³/h, keine Blende 25 m³/h). Wir persönlich haben die standardmäßig kleinste Einstellung belassen und noch keine Notwendigkeit gesehen das zu ändern.
Zusätzlich haben die passiven Lüfter einen Pollenfilter. Dieser ist recht einfach gehalten und im Grunde nur eine kreisrundes, engmaschiges Plastikgewebe. Dieses kann bei Bedarf auch erneuert und ausgetauscht werden. Durch drehen der Frontblende um 180 Grad können die Lüfter verschlossen werden. Das empfiehlt sich bei besonders starker Geruchsbelästigung.
LUNOS Lüfter im Alltag – Geräusche, Gerüche, Kondensat
Wir waren von Anfang skeptisch gewesen, insbesondere wegen störenden Geräusche und spürbarer Zugluft. Kurzum – man hört sie, aber spürt sie nicht.
Geräusche
Die aktiven Lüfter sind mit ihren Ventilatoren deutlich zu hören, allerdings empfinden wir es in der Küche nicht unbedingt störend. Im Bad, vor allem wenn einmal gemütlich in der Badewanne liegen möchte, stört es schon etwas. Nur Abschalten kann man sie nicht. Es gibt Bauherren die damit nicht leben konnten und den Lüftern die Sicherung gezogen haben. Soweit wird es bei uns aber wahrscheinlich nicht kommen.
Gerüche
Störender sind dagegen die Gerüche von Außen, die durch die passiven Lüfter eindringen. Vor allem in Einfamilienhausgebieten wo Kamine ein Standard sind und teilweise mit Kachelöfen und Holz geheizt wird, sind die Gerüche regelmäßig spürbar. Hier haben wir uns mit einem kleinen Trick geholfen und eine Aktivkohlematte eingelegt. Die Geruchsbelästigung hat sich dadurch deutlich gebessert.
Tipp: Zum Vermindern von Gerüchen, bedingt durch die passiven Lüfter, einfach eine Aktivkohlematte im Baumarkt oder bei Amazon kaufen. Diese dann passgenau zurecht schneiden und in den Lüfter einlegen (Kostenpunkt ca. 5 – 10 EUR).
LUNOS Pollenfilter, Geruchsfilter und Volumenstromblende
Ist das noch immer nicht ausreichend, können die Lüfter auch verschlossen werden. Dazu die Frontblende abnehmen, um 180 Grad drehen und wieder drauf setzen. Nebenstehend auf dem Bild ist noch einmal der Pollenfilter (oben rechts), die Volumenstromblende mit den 3 einstellbaren Strömen und die von uns nachträglich eingefügte Aktivkohlematte abgebildet. Beim Pollenfilter sieht man bereits den Staub der abgefangen wurde. Es kann aber auch noch von Arbeiten am Haus, insbesondere dem Außenputz stammen.
Kondensat
LUNOS Kondensat
In den ersten Wochen und Monaten, vor allem in kalten Monaten, bildet sich an den passiven Lüftern Kondensat (Wassertropfen) an der Frontblende. Das Kondensat ist aber normal und bedingt durch die Restfeuchtigkeit, die sich noch im Haus befindet. Mit der Zeit wird es von ganz allein aufhören und bis dahin einfach regelmäßig abwischen.
20. April 2017 at 8:01 pm
Vielen Dank für diesen sehr ausführlichen Beitrag. Klasse! Nach dem Lesen bin ich erstmal sehr froh, dass wir eine dezentrale mit Wärmeenergierückgewinnung haben werden.
Das mit den Gerüchen hate ich allerdings nicht auf dem Schirm, da bin ich mal gespannt, wie das bei uns sein wird.
Gruß
John
21. April 2017 at 9:05 am
Danke. Dann hast du wenigstens die bessere Variante. In wie fern der Keramik-Baustein, den ihr mit im Lüfter hat, evtl. Gerüche abhält ist schwer zu sagen. Vermutlich werden auch bei der Variante Gerüche aufkommen.
4. September 2019 at 5:53 am
Hallo, vielen Dank fuer den Beitrag. Unser Generalunternehmer hat auch erst auf Anfrage das genaue Modell des dezentralen Lüfters genannt. Wir nehmen als aktive Variante silvento ev, bei der passiven ist meine Frage ALD oder ALD-SV (ALD-S ist!Laut GU nicht zu empfehlen). ALD-SV benötigt groessere innen- und aussenblenden was auch suboptimal ist (Optik), oder täusche ich mich?
4. September 2019 at 10:41 am
Hallo Michael,
du meinst sicherlich Silvento ec, spricht nichts dagegen. Ist scheinbar der Nachfolger vom Silvento ac (den haben wir) und laut Hersteller nochmal etwas leiser. Beim ALD spielt es meiner Meinung nach keine große Rolle für welchen du dich entscheidest. Der ALD ist der Standard, der ALD-S bietet laut Angaben mehr Schallschutz, da er ein besseren Schaumstoff hat und auch 4 statt nur der 3 Schaumstoff-Elemente. Der ALD-S hat weiterhin keine Volumenstromblende. Die Luftzufuhr richtet sich also nach dem vorherrschenden Unterdruck im Raum. Der ALD-SV scheint wie der ALD-S zu sein, nur mit einem größeren Volumenstrom. Im Foto erkennt man, dass der Sternförmige Schaumstoff größer ausgespart ist und mehr Luft durchlässt. Alle Schließt man an ein 160er Rohr an, also wird die Blende auch bei allen gleich groß sein. Erfahrungsgemäß wird man zwischen allen keinen großen Unterschied merken. Wenn du in einer „normalen“ Gegen wohnst und nicht direkt nebenan die Hundehütte vom Nachbarn steht kann man den Schallschutz sicherlich vernachlässigen. Ich würde daher die kostengünstigste Variante präferieren. Viele machen den auch einfach irgendwann komplett zu, wenn der Nachbar wieder mal Kamin an hat, grillt oder ähnliches. Denn der Geruch kommt bei allen Varianten durch. Viele Grüße, Sebastian
21. April 2017 at 7:30 am
Wir haben uns für die teurere Variante „Zentrale mit Wärmerückgewinnung“ der Marke Vaillant RecoVair (Mehrkosten ca. 6500€) entschieden. Die Luftqualität ist gut. Im Winter hatten wir trotz noch Restbaufeuchtigkeit, keine Beeinträchtigungen. Luft ist meist, etwas trocken. Wir haben keine Geruchsbelästigung von Außen, auch haben wir kein Kondensat in den Räumen. Langzeiterfahrungen fehlen jedoch noch.
21. April 2017 at 8:59 am
Da macht sich die Investition sicherlich bezahlt. Bei uns wurden für die zentrale Variante ~10.000 € veranschlagt, was deutlich zu viel war. Vielleicht rüsten wir später einfach auf auf den Nachfolger mit Wärmerückgewinnung.
25. Juni 2017 at 7:18 am
Danke für diesen genauen Beitrag! Wir haben uns wegen der vielen Kältebrücken für unser T&C-Haus für eine zentrale Anlage von Pluggit entschieden. Nachteil, man verliert etwas an Deckenhöhe, da die Rohre verlegt werden müssen.
Super Blog!
LG aus Berlin
Tobi
25. Juni 2017 at 7:56 pm
Vielen Dank! Freut mich wenn der Artikel geholfen hat 🙂
23. September 2017 at 2:52 pm
Hallo!
Toller Blog, Kompliment!
Schaffen denn die dezentralen Geräte wirklich frische Luft auch in einer weit vom Gerät entfernten Ecke des Raumes? Ich kann mir das nicht so recht vorsellen, dass das Gerät wirklich alle Ecken lüftet.
24. September 2017 at 3:14 pm
Das ist schwer zu beantworten. Die aktiven Lüfter in den Bädern und der Küche ziehen rund 30 qm pro Stunde und diese Menge strömt in den passiven Lüftern dementsprechend nach. Man spürt es nicht und hört es nicht, aber ein Luftaustausch ist grundsätzlich gewährleistet. Eine zentrale Lüftung leistet sicherlich mehr, aber die Kosten sind auch weit aus höher. Auch ein Stoßlüften wird es nicht ersetzen, aber die eigentliche Funktion – den Luftaustausch – gewährleistet die dezentralen Lüfter schon.
8. Januar 2018 at 11:23 am
Moin Moin,
erstmal Danke für deine ausführliche Beschreibung und Berichterstattung.
Wir sind im November ein unser neu errichtetes Haus eingezogen. Wir haben ebenfalls die LUNOS-Außenwanddurchlässe und sind hiermit ein wenig unglücklich. Insbesondere die Kondensat-Problematik nervt uns gerade.
Wir befürchten, dass das Problem mit dem Kondensat immer auftreten wird sobald es draußen deutlich kälter wird. Habt Ihr hierfür schon eine Lösung gefunden?
Viele Grüße
Stefan
8. Januar 2018 at 12:08 pm
Hi Stefan,
wir sind im Januar 2017 eingezogen und hatten auch anfangs das Problem mit dem Kondensat. In diesem Winter hatten wir es nicht mehr. Aus Erfahrungen von anderen Bauherren tritt es eigentlich auch nur am Anfang (in Zusammenhang mit der Restfeuchte) auf. Wischt das Wasser regelmäßig ab und achtet trotz der KWL auf regelmäßiges Stoßlüften. Im nächsten Winter sollte das Problem nicht mehr bestehen. Aber ich checke trotzdem auch unsere Durchlässe weiterhin.
8. Januar 2018 at 3:02 pm
Danke für die schnelle Antwort. 😉
Bei uns müssen die Rohre für die Durchlässe nochmal erneuert werden. Irgendein Genie von Handwerker hat diese vor dem Innenputz gekürzt, sodass die Blenden nicht 100% sitzen. Werde mich bei der Gelegenheit trotzdem mal über Alternativen bemühen.
Viele Grüße
Stefan
8. Januar 2018 at 3:07 pm
Vielleicht ist es ratsam gleich einen entsprechenden Stromanschluss mit legen zu lassen. Dadurch wäre vermutlich ein Wechsel auf z.B. die e2 Version mit Wärmerückgewinnung gegeben. Die benötigen ja Strom, sind aber soweit ich weiß von den Maßen kompatibel zum aktuellen passiven Außenwanddurchlass. Genaue Anforderungen weiß der Elektriker. Mir kam der Gedanke auch erst später. Viel Erfolg!
8. Januar 2018 at 3:09 pm
Danke.
Und nochmals Dank und Glückwunsch zu deinem Blog!
27. Februar 2018 at 4:38 am
Wir haben bei uns die Lunos e2 mit Wärmerückgewinnung und ich kann dir auf jeden Fall davon abraten, hier noch Geld für eine vermeintlich bessere Version reinzustecken. Der Wärmerückgewinnungsgrad ist ein echter Witz und die Geräuschkulisse nur in der geringsten Stufe zu ertragen. Für eine korrekte Belüftung muss aber Stufe 2 oder 3 gewählt werden, die einfach viel zu laut sind. Für mich ist das Produkt absolut untauglich und eine grandiose Geldverschwendung.
19. März 2018 at 2:23 pm
Hallo,
ich kann auch nur davon abraten. Sobald man eine andere Möglichkeit hat die EnEV zu erfüllen, dann verzichtet auf die dezentrale Wohnraumlüftung mit Wärmerückgewinnung (WRG). Falls das möglich ist, da bei uns T&C ohne Einbau der Lüftung mit WRG (ist im Standard mit drin) die Garantieleistungen für das Haus beschränkt hätte.
1) Man investiert in Strom und bekommt Wärme zurück. Meines Erachtens nach ein Nullsummenspiel. Der Luftaustausch allein reicht nicht aus, es muss trotzdem per Fenster gelüftet werden.
2) Gerade bei etwas Wind und Temperaturen ab -5 °C und darunter „kämpft“ die Heizung gegen die Lüftung an. Es strömt sehr viel eiskalte Luft herein und es gibt keinerlei Klappe oder dergleichen womit man zumindest kurzzeitig mal die „Kältebrücke“ verschließen kann. Im Sommer dreht sich das Spiel dann um und es wird Hitze ins Haus gepumpt.
3) Gerade bei windigen Tagen ist die Geräuschkulisse durch das „Loch“ in der Wand eine Zumutung. Damit meine ich nicht die Lüftung an sich, sondern vielmehr das Loch in der Wand wodurch man den Wind viel lauter im Haus hört.
Fazit: Ich werde im Frühling/Sommer die „Löcher“ verschließen und den Quatsch ausbauen.
Es ist furchtbar, das durch sinnlose Rechnereien theoretisch die Werte zur Energieeinsparung kommen (also was die dez. Lüftung mit WRG angeht), aber praktisch man meines Erachtens nur Nachteile hat. Es ist eigentlich völlig schizophren wenn man bedenkt, dass man einerseits dicke Wände und viel Dämmung haben will/soll, aber andererseits baut man sich zahlreiche Kältebrücken in die Wände.
19. März 2018 at 6:38 pm
Hallo Henning,
danke für deinen ausführlichen Bericht, auch wenn du negative Erfahrung gemacht hast. Das höre ich im Bezug auf die e2 Serie von Lunos nicht das erste Mal. Die scheinen wirklich nicht besonders zu sein. Ich weiß ja wie laut die aktiven Lüfter bei uns in der Küche und im Bad sind. Dort stören sie uns nicht, aber die gleiche Lautstärke in den Wohnräumen … puuh. Auch wenn sie vermutlich etwas weniger dB haben. Aber gebe Dir auch in allen anderen Punkten recht. Das einfachste wäre wohl eine zentrale Lösung, aber das dafür notwendige Kleingeld muss man erst einmal aufbringen. Mal abgesehen davon, dass man viele Entscheidungen als frischer Bauherr garnicht treffen kann, weil einfach die Erfahrung fehlt. Wir haben auch die ein oder andere Fehlentscheidung getroffen.
7. August 2018 at 8:47 pm
Wahnsinn genau das denke ich mir auch. Man baut mords Wände, verzichtet auf Rollläden (als Kältebrücke) und bohrt dann Löcher in die Wand. Dazu kürzt man die Türen damit Luft entweichen kann.
Ich finde alles logisch mit dem Kondensat und dass die Heizung ankämpft, auch von Gerüchen hört man immer wieder.
Möchte aber die eigene Erfahrung gar nicht erst machen.
Aber eine andere Lösung wird nicht angeboten. Ich fragte gestern nach diesen Fenstern mit Falzlüftung oder wie man sagt. Aber davon ist man abgekommen.
Was geschieht also wenn man auf alles verzichtet ? Dann bekommt man kein Haus nehme ich an.
7. August 2018 at 9:04 pm
Gute Frage. Am Ende werden sie wohl immer die Garantie-Karte ausspielen, die dann verfällt wenn es nicht nach deren Vorgaben umsetzt. Alternative ist natürlich eine zentrale Lüftungsanlage, aber die kostet halt Geld.
14. August 2018 at 9:12 am
Hilfe, wir bauen mit T+C, Bauantrag ist noch nicht fertiggestellt.
Wie kommen wir aus dieser wahnsinnigen Lüftungsanlage raus.
Nach dem Verlangen, die Lunos e aus der Planung zu nehmen, haben wir folgende Antwort bekommen: „Würden wir die Lunos e² Ihrem Wunsch entsprechend in Ihrem Haus nicht einbauen, setzen wir Sie vorsätzlich der Gefahr von Schimmelbildung in Ihren Wohnräumen aus, was einen strafrechtlichen Tatbestand darstellt.
Im Strafgesetzbuch ist dies geregelt als Baugefährdung unter § 319 StGB. Hierbei ist es strafrechtlich unerheblich, ob Sie den Wegfall der Lunos e² wünschen oder nicht.
Hilfe, wie kommen wir da raus, wir wollen diese Anlage nicht.
14. August 2018 at 10:28 am
Hallo Heide,
kann verstehen, dass ihr die nicht haben wollt. Aber T&C macht sich dann wohl in der Tat verantwortlich, wenn sie das zulassen. Ich sehe eigentlich nur 2 Möglichkeiten. Entweder eine Alternative Lösung der Lüftung überlegen, z.B. eine zentrale Lüftung (ganz ohne wird es nicht gehen). Oder ihr zieht einen Bauberater dazu, z.B. über den BSB. Wenn dieser euch über die Möglichkeiten aufklärt oder gar sein OK gibt, ist soweit ich weiß auch die strafrechtliche Angelegenheit eine andere (nach dem Motto: Was Bauberater sagt, zählt).
Lieben Gruß, Sebastian
2. Oktober 2018 at 8:34 am
Hallo,
wir haben auch die Lunos e2 mit Wärmerückgewinnung in unserem Haus von 2014 verbaut. Und wie das halt mal so ist mit Ventilatoren, hat der eine oder andere auch mal einen Lageschaden.
Die verbauten Lüfter sind von der Firma ebmpapst und mit Gleitlagern ausgestattet, die nicht ersetzt werden können. In unserem Fall macht das Lager störende Klack-Geräusche.
Also dachte ich mir: kein Problem, wir tauschen halt den Lüfter aus. Ein Anruf bei Lunos ergab leider keine guten Neuigkeiten. Der Lüfter wird nicht als Ersatzteil angeboten. Ich müsste eine komplette neue Einheit mit Keramikelement für knapp 400 EUR kaufen. Hallo? Gehts noch! Wegen einem Lüfter für 40 EUR ein neues Element kaufen?
Also habe ich bei ebmpapst angerufen und nach dem entsprechenden Lüfter gefragt. Das Modell wird speziell für Lunos hergestellt und darf laut geltenden Verträgen nicht an andere Personen/Firmen verkauft werden.
Aha, eine ganz große Abzocke also. Lunos sichert sich die Exclusivrechte an dem Lüfter, will ihn dann aber nicht als Ersatzteil verkaufen, obwohl ein Lüfter ja schon irgendwie ein Verschleissteil ist. Stattdessen will man den Kunden eine neue 10mal so teure Einheit verkaufen. Ja, so wird man auch reich!
Also lasst die Finger von Lunos! Das ist ein Abzockerladen!
3. Oktober 2018 at 6:47 am
Hallo Sebastian,
vielen Dank für den ausführlichen Beitrag. Die Luftungsanlage von Lunos habe ich auch in der Wohnung, dies bzgl. habe ich die folgenden Fragen. Vielleicht ist bei Dir genauso
1. Die Wohnung ist mit der Bodenheizung ausgestattet. Im Winter wegen der kälten Luft durch den passiven Lüfter die relative Feuchtigkeit ist ca. 38 %. D.h. die Luft in der Wohnung zu trocken ist. Kann man die Um diese zu kontrollieren, kann man die Frontblende für beliebig Zeit verschließen?
2. Um die Feuchtigkeit zu erhöhen, habe einen Luftbefeuchter. Aber nach ca. 3-4 Stunden im Einsatz erhöht die Feuchtigkeit nur bei 3-4%, also 43-45 %. Optimal wäre 50%. Ist hier auch die Lösung, einfach den passiven Lüfter verschließen?
Vielen Dank nochmal
9. Oktober 2018 at 2:35 pm
Ob das Verschließen den gewünschten Effekt bringt kann ich dir nicht sagen. Aber probieren kannst du es. Einfach Blende abnehmen, um 180° drehen und wieder drauf setzen.
13. November 2018 at 11:09 am
Wir haben eine dezentrale Lüftung von Suedwind seit einem Jahr in Betrieb. Die frische Luft ist super und vorher haben wir es per Fensterlüftung nie geschafft dauerhaft angenehme Luft im Haus zu haben. Wir haben die Geräte selbst eingebaut. Das geht und ist schnell gemacht.
– Kondensat haben wir keins.
– Die Geräusche der Lüfter hört man. Man gewöhnt sich dran (in niedrigster Stufe).
– Gerüche gibt es nur, wenn wir im Garten grillen. In der Zeit stellen wir die Lüfter auf Abluft und anschließend für den ähnlichen Zeitraum auf Zuluft.
– Luftfeuchtigkeit liegt bei uns bei etwa 50%.
– bei starkem Wind hört man die Windgeräusche – klar. Wie sieht es aber bei Fensterlüftung und starkem Wind aus??
Insgesamt sind wir zufrieden.
17. März 2019 at 2:36 pm
Wie stell ich die Belüftung ein ohne das ständig läuft ich hab die blende abgezogen.da sind 7 kleine Schalter.aber ich verstehe die Einstellungen nicht.die drauf abgebildet sind.
18. März 2019 at 8:04 pm
In der Regel laufen die dauerhaft. Aber in dem Fall rate ich dazu einen Blick in die Anleitung zu werfen.
20. Juni 2019 at 7:18 am
Keine Ahnung was ihr alle für Probleme habt. Wir haben auch die e2 verbaut. Die läuft immer auf Stufe 1, ist aber auch komplett abschaltbar. Kein Kondensat, keine Probleme mit der Heizung bisher.
Die Lüfter stören kaum und man hat eigentlich immer gute Luft im Haus.
25. Juni 2019 at 11:42 am
kannst du mir sagen, wie sie denn komplett abschaltbar ist? was man machen muss?
1. Juli 2019 at 5:35 pm
Hi,
eigentlich sind die Lüfter nur für den Dauerbetrieb eingestellt. Am Schalter wechselt man lediglich zwischen Stufe 1 und 2. Man kann wohl die Abdeckung abnehmen und sie dort stromlos stellen, aber dazu müsstet ihr euch auf der Herstellerseite nochmal informieren. Bei uns sind alle Lüfter am Schalterschrank über einen Schutzschalter gesichert, dort kann man auch alle Lüfter ausstellen.
8. November 2019 at 8:06 am
Man kann diese über die Lunos Smart Comfort Steuerung ausschalten.
11. August 2019 at 11:43 am
Hallo zusammen,
ich hatte vor mir eine dezentrale Lösung einzubauen. Man hat mir auch die e2 angeboten. Wir wohnen an einer vielbefahrenen Bundesstraße. Im Winter sind die Fenster ja meistens geschlossen und man hört vom Straßenverkehr so gut wie gar nichts. Im Sommer , wenn die Fenster gekippt sind ist es schon sehr laut.Mein Ziel war es eigentlich frische Luft in der Wohnung zu haben und dabei den Straßenlärm draußen zu lassen. Jetzt kommen mir natürlich Zweifel , wenn ich die Erfahrungen hier lese. Ich dachte das im Sommer durch die Wärmerückgewinnung auch kühlere Luft einströmt. Dann ist das Problem mit dem Straßenlärm. Da verweist Lunos nur auf Ihre Gutachten. Macht es überhaupt Sinn eine dezentrale Anlage an einer vielbefahrenen Straße einzubauen oder wäre da eine zentrale Anlage zu empfehlen.Wie ist es mit der Reinigung der Luft? Zum Thema Feinstaub?Wir haben auch einen geölten Parkett und da sollten es dann schon 50% Luftfeuchte im Winter sein, weil es ansonsten Riße im Holz gibt.
Kennt jemand Anbieter die meine Ziele besser erreichen?
Für Tipps wäre ich Dankbar.
29. August 2019 at 11:24 am
Diese Frage(n) müsste vermutlich ein Fachmann oder jmd. mit genau dieser Erfahrung beantworten. Lunos bewirbt seine Produkte zwar damit, dass sie „maximalen Schallschutz“ bieten. Aber wie es sich in der Praxis dann tatsächlich und was eigtl. „maximaler Schallschutz“ bedeutet, weiß man nicht. Im Winter hatten wir auch schon 35% Luftfeuchtigkeit in Schlafräumen gemessen. Ob das nun auf die Lüftung zurückzuführen ist, ist schwer zu sagen.
10. September 2019 at 10:41 am
@ Michi: Also bei uns hat der „schlaue“ T&C Planer einen Lunos e2 genau zur Straßenseite verbaut. Ja, was soll man sagen, es hört sich so an als hätte man ein leicht angekipptes Fenster. Es gibt zwar zusätzlich Schallschutzblenden für innen und außen, doch ob sich das Geld lohnt. Man hört hier auch eher negative Sachen.
Bezüglich Feinstaub…Im Lüfter ist ein Filter verbaut aber inwieweit der hilft ist schwierig zu sagen. Ich habe zwar selbst ein Messgerät, das u.a. auch Feinstaub misst und die Werte sind i.O.. Doch unsere Straße ist eher mittelmäßig stark befahren, Abends/Nachts fast gar nicht.
Doch schon allein wegen des Straßenlärms würde ich die Dinger in Richtung Straße nie verbauen… sind um dein Haus auch noch andere naheliegende Häuser, die den Straßenlärm reflektieren, kann man es komplett vergessen.
Das Lunos Gutachten gilt nach meinem Wissen nur für den Lüfter selbst. Gutachten hin, Gutachten her, die Lüfter sind in mittlerer Stufe bereits zu laut. Sehr nervig ist der ständig hörbare Lüfteranlauf durch den Reversierbetrieb.
Support seitens Lunos kann man als Endkunde vergessen. Man verweist immer auf die Installateure/Planer.
Und hier liegt das Problem, die Installateure/Planer haben keine richtige Ahnung und Lunos selbst hilft nicht. Als Endkunde stehst du mit den Dingern allein da.
@ alle: Hat jemand schon einmal die Keramikelemente gereinigt bzw. müssen diese gereinigt werden. Sie sehen von außen (durch das Schutzgitter geschaut) recht dreckig aus. Denn so, wie der Installateur, die Dinger bei uns in die Hauswand gewürgt hat, bekommt man die wahrscheinlich nicht mehr ohne Schaden wieder heraus.
19. November 2019 at 4:20 pm
Wir haben auch vor 3 Jahren mit T&C gebaut und sind insgesamt sehr zufrieden. Nicht zufrieden sind wir mit den Lunos-Teilen, die bei uns in der E2-Variante verbaut wurden. Es gibt ja nur einen Innenfilter. Die Luft wird aber abwechselnd von innen nach außen gepustet, so dass die Keramikelemente mit der Zeit vollkommen zumoddern. Durch die Keramikelemente gibt es auch keinen zusätzlichen Schallschutz, so dass wir zu Strassenseite die Schallschutzhaube innen und außen nachgerüstet haben. Bringen aber nicht wirklich sonderlich viel.
Ganz nebenbei sind nach 3 Jahren jetzt bereits 2 Geräte (von 6) kurz nach Ablauf der Garantiezeit defekt. Das Kugellager ist ausgeschlagen.
Meine Empfehlung: Finger weg von Lunos, insbesondere von den Teilen mit kaum spürbarer Wäremrückgewinnung! Wenn möglich, auf eine zentrale Lüftungsssteuerung setzen. War uns zu teuer. Aber wie man jetzt sieht: Am falschen Ende gespart.
18. Oktober 2019 at 9:27 am
Hallo Sebastian,
du wohnst ja schon eine Weile in deinem Haus und mich würde dein bisheriges
Fazit zu dem Lunos System interessieren. Vor allem was die Hellhörigkeit von
Außengeräuschen angeht. Uns hat man bewusst die Lunos geräte ohne Wärmerückgewinnung
empfohlen, weil diese leiser im Betrieb sein sollen und weniger störend.
Gruß Andrej
25. Februar 2020 at 2:43 pm
Hallo zusammen 🙂
Wir haben 2019 unser eigenes Haus gebaut und es wurde im Oktober fertiggestellt.
Wir haben auch die Lunos Dezentrale Be- und Entlüftungsanlage mit Wärmerückgewinnung (ich glaube e2) eingebaut bekommen.
An sich bin ich damit sehr zufrieden.
– Die Lüfter laufen leise (kaum hörbar)
– Wir hatten kein Problem mit Kondesat
– Man hat wirklich immer frische Luft (merkt man gerade im Schlafzimmer und in der Küche).
AAAAABEER
Das ändert sich alles, sobald es draußen windig wird.
Wir haben in absoluter Alleinlage gebaut und das Haus ist von keiner Seite Windgeschützt.
Der Wind bläst dann so stark in die Lüfter, dass es im Haus „zieht“.
Ich habe bei starkem Wind mal die Innenblende abgenommen und eine Kerze in das „Rohr“ gehalten – Die wurde ausgepustet.
(Die Lüfter hatte ich bei dem Versuch natürlich abgeschaltet).
Man hört auch, wie die „Ventilatoren“ vom Wind extrem beschleunigt werden (klingt nicht gesund)
Das kann doch nicht sein, oder?
Auf nachfragen bei unserem Elektriker wurden uns andere Außenhauben empfohlen. (Aktuell haben wir nur „Gitter“).
Das Problem = Eine neue Außenhaube kostet ca. 60,- Euro. Das wären bei 9 Lüftern ca. 540,- Euro – Das ist mir definitiv zu viel.
Habt Ihr auch Probleme bei Wind bzw. Sturm?
Bei uns ist das echt massiv.
Habt Ihr eventuell eine Lösungsvorschlag?
5. Januar 2021 at 2:46 pm
Hallo,
auch wenn der Beitrag von Jimmy etwas älter ist, würde mich interessieren ob Sie die Außenhauben nachgerüstet haben?
Ich habe mich beim Neubau 2018 auch für eine dezentrale Anlage von Lunos entschieden. Habe 6St. der laustärkeoptimierten Lunos E2 NEO und 2Stk. EGo verbaut. Mittlerweile bin ich kurz davor, die Anlage zu entfernen, die Löcher alle zu schließen und eine zentrale KWL zu installieren. Neben mehreren Nachteilen wie Lautstärke, verschwärzte Fassaden an den Auslässen sind diese Geräte mittlerweile zu einem Gesundheitsproblem geworden.
Trotz zweimaliger Reinigung im Jahr, haben sich in den Außenaußenhauben Algen und Schimmelablagen gebildet. In den Außenhauben befinden sich Schaumstoffplatten welche zu einem wahren Eldorado für Keime ausbilden! Da sich diese Platten im freien befinden, kondensiert dort ständig Wasser und werden schön „feucht gehalten“. Durch den Reversierbetrieb werden die Keime alle 60 Sekunden in die Räume hineingezogen.
Die Anlage wurde nun abgeschaltet.
In einem anderen Forum habe ich dieses Problem bereits geschildert und auch Bilder hochgeladen.
https://www.bauexpertenforum.de/threads/wie-lange-bzw-welche-stufe-laeuft-eure-dez-lueftung-lunos.117682/#post-1275642
Die größte Frechheit ist die Firma Lunos aber selbst:
Denn auf eine Anfrage, ob mir die Fa. Lunos einen Techniker/Sachverständigen nennen kann, welcher sich das Problem einmal ansieht, kam nur zurück:
Zitat:
…Leider sind wir für Ihre Fragen der falsche Ansprechpartner. Die Firma LUNOS ist Hersteller von Lüftungsgeräten und -komponenten. Eine Beratung dürfen wir aus rechtlichen Gründen nur unseren direkten Kunden (Großhändlern, Installateuren, Architekten oder Lüftungsplanern) anbieten.
Bitte wenden Sie sich an ein Architektur-, Planungs- oder Installationsunternehmen bzw. an das Unternehmen, bei dem Sie das Lüftungssystem erworben haben, um eventuell aufgetretene Fragen klären zu können…
Was ist das für ein Unternehmen?
13. Januar 2021 at 7:35 pm
Danke, dass du deine negativen Erfahrungen teilst. Das hatte ich so auch nicht gehört oder gelesen. Ich werde mir unserer auch einmal genauer anschauen.
10. März 2022 at 9:33 pm
Genau diese vorformulierte Antwort habe ich von Lunos auch bekommen. Ich hatte nach dem Stromverbrauch und dem Zusammenspiel von Luftdruckdifferenzwächter gefragt. Meine Lüftung schaltet sich bei Nutzung des Kamins automatisch ab und ich wollte wissen, ob das alles so ok ist, da dann die Lüftung im ganzen Haus nicht mehr funktioniert und der Kamin lediglich im Wohnzimmer betrieben wird.
Lunos und der Service erscheinen mir schlecht.
28. August 2021 at 7:47 pm
Ich habe auf einer anderen Seite gelesen, dass die lunos Lüfter Feuchtigkeit aus dem Raum abführen. Stimmt diese Info?
Bei uns wird die Luft sehr trocken wenn sie laufen.
Wie kann ich gegensteuern?
31. August 2021 at 11:19 am
Hi Markus, vermutlich die neueren Modelle mit einem entsprechenden Sensor. Habe dazu das hier gefunden, vielleicht hilft es weiter: https://www.lunos.de/beitrag/feuchteregelung
18. Mai 2022 at 4:42 am
Sehr spät, aber trotzdem….. wir haben die Lunos e2 , aktiv in allen Räumen mit Wärmerückgewinnung vor 5 Jahren eingebaut bekommen, auch T&C .
Wer hier her kommt durch Google, lasst es. Wenn es eine dezentrale sein muß, nehmt was anderes aber kein Lunos.
Bei uns sind 3 Ventilatoren bereits defekt. 1 davon so stark, das haben wir den ganzen Bausatz in den Technikraum getauscht haben, weil man nicht mehr daneben schlafen konnte. So laut sind die bereits durch Verschleiß.
Der Witz ist: es gibt die Lüfter nicht einzeln zu kaufen. Man müßte das ganze Teil (400EUR) tauschen.
Sind noch am überlegen ob wir tauschen und andere Firma nehmen, mit nem PC Lüfter mal probieren und den zurecht biegen….oder dann doch die Löcher einfach zu machen.